Komplektukas

Klausimai, atsakymai, patarimai. Ką pirkti, ką pasirinkti

Standartinė 434 2010-09-21, Ant. 17:00:17

visada prasom :wink:
434
Senbuvis
 
Pranešimai: 238
Užsiregistravo: 2008-12-30
Miestas: Vilnius

Standartinė 434 2010-09-21, Ant. 17:46:02

na as kalbu is pozicijos be peciaus, yra teke dalyvaut derininat 4 president antenas, daugiau 1.5 SWR nebuvo nei pas viena, vidurkis butu ~1.2 , aisku jei antena nauja, nors gali visko buti
434
Senbuvis
 
Pranešimai: 238
Užsiregistravo: 2008-12-30
Miestas: Vilnius

Standartinė Tomas 2010-09-21, Ant. 18:08:49

Dėl Dakotos derinimo - statyk ir naudokis.
Jei labai norisi paderinti - tada imk stotelę šiek tiek gudresnę, jau turinčią SWR matavimo prietaisą įmontuotą pačioje stotelėje.
Iš tokių stotelių:
WALKER ASC http://www.cbradio.lt/?walker-asc,17
J.F.K II ASC http://www.cbradio.lt/?JFK%20II%20ASC,67
JACKSON II ASC http://www.cbradio.lt/?jackson-ii-asc-naujiena!,19

Sėkmės

Norstar rašė:Ok as ramus:) Griztame prie temos Noriu suzinoti jusu nuomones apie si komplektuka ir del tos antenos suderinimo Jeigu as jos visai nederintau kas butu? Nes derinti kaip ir neturiu galimybes ir neturiu prietaiso ir nemoku ir nera cia kas tai daro
Presidentas ir Afrikoje Presidentas
Vartotojo avataras
Tomas
Senbuvis
 
Pranešimai: 168
Užsiregistravo: 2006-08-07
Miestas: Kaunas-Vilnius
Antena: President Washington
Radijo stotelė: President JFK II

Standartinė Norstar 2010-09-21, Ant. 18:29:08

Tai dar ir matuokli teks pirkti? Ir kaip pirma karta ja pradeti derinti? Nuo ko pradeti? Nes peciuko reikia man verkiant nors gal pirma pabandyti ir be jo pajungti? Tai kaip suprantu Dar ta antenna is saves kazkiek aukstyn zemyn vaiksto Ir nesupykit už tokį klausimą kaip pajausti ta swr ar jis aukstas ar apie vieneta be matuoklio ? Bus trukdžiai ar susisnekejimo atstumas bus ryškiai žemas?
Norstar
Dalyvis
 
Pranešimai: 18
Užsiregistravo: 2010-08-27
Miestas: Alytus-Tralee Ireland

Standartinė armaturinis 2010-09-21, Ant. 18:39:20

Norstar rašė:Tai dar ir matuokli teks pirkti? Ir kaip pirma karta ja pradeti derinti? Nuo ko pradeti? Nes peciuko reikia man verkiant nors gal pirma pabandyti ir be jo pajungti? Tai kaip suprantu Dar ta antenna is saves kazkiek aukstyn zemyn vaiksto Ir nesupykit už tokį klausimą kaip pajausti ta swr ar jis aukstas ar apie vieneta be matuoklio ? Bus trukdžiai ar susisnekejimo atstumas bus ryškiai žemas?


kaip kolega minėjo nevisada pajausi ryškiai, geras ar blogas SWR. antenos strypas vaikšto aukštyn žemyn (daugumai antenų). jei nauja antena ir koks president'as, tai gali užtekt tik profilaktinio patikrinimo, kad dūšia būt rami :D uždėjus ant stogo, nuleidus strypą iki dugno, viską tvarkingai pasijungus, retas atvejis, kad SWR būtų <1,5. visa kita pasakyta nuorodoje
Nori būti laimingas dieną - gerk vyną, nori būti lamingas metus - vesk, nori būti laimingas visą gyvenimą - tapk sodininku...
Vartotojo avataras
armaturinis
Senbuvis
 
Pranešimai: 1137
Užsiregistravo: 2009-12-25
Miestas: Šeduva
HAM šaukinys: LY1JI

Standartinė Norstar 2010-09-21, Ant. 20:17:00

tomazzz rašė:
Norstar rašė:Tai dar ir matuokli teks pirkti? Ir kaip pirma karta ja pradeti derinti? Nuo ko pradeti? Nes peciuko reikia man verkiant nors gal pirma pabandyti ir be jo pajungti? Tai kaip suprantu Dar ta antenna is saves kazkiek aukstyn zemyn vaiksto Ir nesupykit kaip pajausti ta swr ar jis aukstas ar apie vieneta be matuoklio ? Bus trukdžiai ar susisnekejimo atstumas bus ryškiai žemas?

na kaip pajausti... priemimuj pastebimos itakos nebus, o va siuntimuj blogiausiu atveju susvilinsi tranza ir galesi remontuoti stotele. geriausiu atveju tiesiog zenkliai nukentes issiuntimo galia. su matuokliu ner ten nieko sunkaus... paprasta kaip 2x2 ;)
http://www.youtube.com/watch?v=jRWKZskxcs0

Na gal tranzo ir nesusvilnsiu, nes kiek domejausi sake kad antenos galingumas daug ka itakoja :wink:
Norstar
Dalyvis
 
Pranešimai: 18
Užsiregistravo: 2010-08-27
Miestas: Alytus-Tralee Ireland

Standartinė KirminuX 2010-09-21, Ant. 20:29:41

Norstar rašė:Na gal tranzo ir nesusvilnsiu, nes kiek domejausi sake kad antenos galingumas daug ka itakoja :wink:

Kas toks? Antenos galingumas? Čia kas per dydis? Antenos stiprinimas (gain) ar koks daiktas?
Tas galingumas kur prirašomas prie antenos reiškia tik tai, kad teoriškai tokio galingumo signalą padavus į anteną, ta antena liks sveika, o nepavirs sukepusiu laideliu ar panašiomis pasekmėmis. Realiai dažniausiai kepa antenos ritė arba detalės ant kurių ta ritė susukta.
O jei antena bus nors ir 1000W atlaikanti, bet visiškai nesuderinta su siųstuvu, tai pakankamai ilgai veikiant net ir 4W siųstuve gali sukepti tranzai.
Man net labai įdomu kokį ten ryšį kažkas matė tarp „antenos galingumo“ ir jos suderinimo. :/
ɐʇsɹǝʌdɐ ɹı ɐıʞıǝʌ ɐɾıpɐɹ
Vartotojo avataras
KirminuX
Senbuvis
 
Pranešimai: 1173
Užsiregistravo: 2008-03-31
Miestas: Vilnius
HAM šaukinys: LY1XO
Antena: Sirio AS 100
Radijo stotelė: Alan-Midland 42
Antena 2: Eagle, dratas ar dar kokia nors
Radijo stotelė 2: Yaesu FT-897D

Standartinė Norstar 2010-09-21, Ant. 22:59:33

KirminuX rašė:
Norstar rašė:Na gal tranzo ir nesusvilnsiu, nes kiek domejausi sake kad antenos galingumas daug ka itakoja :wink:

Kas toks? Antenos galingumas? Čia kas per dydis? Antenos stiprinimas (gain) ar koks daiktas?
Tas galingumas kur prirašomas prie antenos reiškia tik tai, kad teoriškai tokio galingumo signalą padavus į anteną, ta antena liks sveika, o nepavirs sukepusiu laideliu ar panašiomis pasekmėmis. Realiai dažniausiai kepa antenos ritė arba detalės ant kurių ta ritė susukta.
O jei antena bus nors ir 1000W atlaikanti, bet visiškai nesuderinta su siųstuvu, tai pakankamai ilgai veikiant net ir 4W siųstuve gali sukepti tranzai.
Man net labai įdomu kokį ten ryšį kažkas matė tarp „antenos galingumo“ ir jos suderinimo. :/

Tai ka tu man siulai daryti tada pradziai naudoti be peciaus o kai isigysiu swb matuoli tada ji paijungti? Ar be matuoklio visai nieko nejungti Juk vieni sako junk ir nesuk galvos kiti sako sudeginsi tai nezinau dabar :-( (z) :-/
Norstar
Dalyvis
 
Pranešimai: 18
Užsiregistravo: 2010-08-27
Miestas: Alytus-Tralee Ireland

Standartinė 434 2010-09-21, Ant. 23:11:32

o tu cia jau pats galvok ka kaip daryti, nes cia kiek zmoniu tiek nuomuoniu. Logiskiausia butu pasijungti peciuka ir susiderint SWR, o visi kiti varijantai kaip dievas duos, gal tranzas isleks, gal nieko nebus, panasiai kaip loterija :|
434
Senbuvis
 
Pranešimai: 238
Užsiregistravo: 2008-12-30
Miestas: Vilnius

Standartinė KirminuX 2010-09-21, Ant. 23:57:57

Norstar rašė:Tai ka tu man siulai daryti

Aš tai visada siūlau prieš įsigijant kažkokį daiktą, gerai susipažinti su tos srities daiktų pagrindinėmis charakteristikomis ir ką jos reiškia. Kitaip sakant - pirmiausia suprasti apie ką visa tai - charakteristikos ir ką jos reiškia, o tik paskui pagal savo supratimą pasirinkti aparatą, o ne nusipirkti daiktą ir paskui aiškintis ką tas daiktas gali ir kas dar dažniau būna - nusivilti nusipirktu daiktu, nes be charakteristikų supratimo ir supratimo kai viskas susiderina galima patirti daug nusivylimo. Na ir visokie egZpertai nepasakos, kad „daug kas priklauso nuo antenos galingumo“. Be radijos kiek metų išgyvenai?, o susipažinti su jos techniniais dalykais užtektų geros savaitės pasiskaitymo teorijos.
Norstar rašė: tada pradziai naudoti be peciaus o kai isigysiu swb matuoli tada ji paijungti?

Taip. Be pečiaus yra saugiau, nes galinukus sudegina būtent nesuderinimo metu susidaranti grįžtanti(neišspinduliuota) energija. Yra matuoklių, kurie turi viduje ir suderinimą su antena - toks daiktas geras tuo, kad saugesnis siųstuvas arba stotelė, bet tuo atveju antena nedirba efektyviai. Būtent todėl rekomenduojama derinti pačią anteną. Ar tikrai reikės pirkti SWR matuoklį - nežinau. Reiktų domėtis - gal perkant kokioj parduotuvėj patys pardavėjai siūlo paslaugėlę suderint anteną. Iš kitos pusės - SWR matuokliai ne arklį kainuoja.
Norstar rašė: Ar be matuoklio visai nieko nejungti Juk vieni sako junk ir nesuk galvos kiti sako sudeginsi tai nezinau dabar :-( (z) :-/

Taip yra, nes yra skirtingų patyrimų - yra kam stotelė sukepė prijungus be suderinimo. O yra kam stotelė ir be antenos išgyveno. Viskas priklauso nuo naudojamų detalių tose stotelėse.
Visai kita kalba apie pečių - ten vatų daug, todėl net ir gan trumpas siuntimas gali pečiuką sugadint, jei antena neefektyvi - čia jau puslaidininkių savybės - kuo aukštesnės įtampos, amperažai ir galios - tuo jie jautriau reaguoja savo ribinių pajėgumų srityse.
Būtent todėl - suprask ką duoda kiekviena perkamos aparatūros charakteristika ir bus paprasčiau apsispręsti ką pirkti. Iš esmės stotelės labai vienodos tarpusavyje, reikia tik apsispręsti ar viena ir kita funkcija tau būtina ar niekad nenaudotum, o jei nežinai, tai ar stotelėje gali tos funkcijos nenaudoti ir pan. Visa kita turi vystytis palaipsniui pagal poreikius. Nepamiršk, kad norėdamas padvigubinti ryšio atstumą, praktiškai turi jo galingumą turėti 4-8 kartus didesnį nei stotelė. T.y. jei stotelė 4W, tai norint dvigubai didesnio atstumo teks ieškotis siųstuvo bent 12W. Bet tokį daiktą pirkt... Yra stotelių „pataisomų“. O ir tas padvigubėjimas labai jau sąlyginis. Pirmiausia reikia įsitikinti, kad tikrai reikia pečiaus ar dar kažko.
Dėl SWR - daugelis stotelių neilgus siuntimus net ir su labai prastu SWR atlaiko. Pakankamai geras SWR rezultatas yra apie 1,5 ar net visi 2,0 ir paprastai toks rezultatas nei stotelių nei pečiukų negadina, tik ryšys prastesnis ir daugiau šildo. Kai kurios stotelės siuntimo metu rodo siunčiamo signalo galingumą ir esant prastam SWRui irgi rodo, kad siunčiamas signalas silpnas (automatiškai grandinė neleidžia siųsti galingai, jei blogai suderinta antena). Jei anteną suderinsi su stotele, tai kad pačius bus pavojingai nesuderintas su antena praktiškai neįmanoma, todėl be pečiaus išbandyti ir tikrinti padėtį yra pigiausia ir pakankamai patikima.
ɐʇsɹǝʌdɐ ɹı ɐıʞıǝʌ ɐɾıpɐɹ
Vartotojo avataras
KirminuX
Senbuvis
 
Pranešimai: 1173
Užsiregistravo: 2008-03-31
Miestas: Vilnius
HAM šaukinys: LY1XO
Antena: Sirio AS 100
Radijo stotelė: Alan-Midland 42
Antena 2: Eagle, dratas ar dar kokia nors
Radijo stotelė 2: Yaesu FT-897D

Standartinė Norstar 2010-09-22, Tre. 01:44:05

Tai kaip suprantu mano stotelė Taylor III asc turi siunčiamo signalo galingumo matuokli tai gal pradžioje junksiu be peciaus ir ziuresiu ką rodys Dekui už atsakymus Sekmadienį komplektas turėtu pasiekti mane
Norstar
Dalyvis
 
Pranešimai: 18
Užsiregistravo: 2010-08-27
Miestas: Alytus-Tralee Ireland

Standartinė Bajoras 2010-09-22, Tre. 10:07:38

tomazzz rašė:nesigilinau i konkreciai minima cia modeli, bet tarkim kai buvau uzsidejes ml'a is is pradziu buvo max istrauktas, kad lengviau linguotu, tai rode 2,3-2,4 kazkur. parkelus i kt vieta dar padidejo, grazinau atgal ir pradejau reguliuoti su strypu. mano atveju net prireike nurezti apie cm ir turiu beveik 1... esme kaip bebutu butina susireguliuoti, o ypac jungiant katiline :)


ML-145 ir Dakota turi skirtingus antenos strypo lizdus. Pas dakota yra dugnas, pas ML-145 gali traukinėti antena, tad ją kone vienintelę tikrai griežtai patartina kalibruoti.
Toliau iš asmeninės patirties, dešimties kartų kalibracijos: 1/3 naujų antenų iš vis nereikia derinti, SWR vos apie 1,1 sukasi, pas likusias 1,2-1,3, nu iki 1,4 buna... Tai tikrai puikus naujos antenos atiderinimas, tokių rezultatų neturi net atkalibruotos pigesnės ir prastesnio gamintojo antenos.

Tad prieš žmogaus gazdinimus, pasidomekime apie Prezidento kalibracijas, o ML-145 modelis netinka lyginti su daugeliu kitomis, kurioms kalibracija tikrai nėra būtina, ypač konkrečiai šio žmogaus atveju, kur kalbama apie Dakota.
President produkcijos katalogas -

RADIOiranga.lt - gal būt didžiausias asortimentas Lietuvoje
Kaunas, Jonavos g. 204a, 8 640 22223
Vartotojo avataras
Bajoras
Senbuvis
 
Pranešimai: 646
Užsiregistravo: 2008-08-22
Miestas: Kaunas
Antena: President Alaska
Radijo stotelė: President Thomas
Antena 2: President Black Pirate
Radijo stotelė 2: President Walker

Standartinė Bajoras 2010-09-22, Tre. 10:09:42

KirminuX rašė:jei stotelė 4W, tai norint dvigubai didesnio atstumo teks ieškotis siųstuvo bent 12W. Bet tokį daiktą pirkt... Yra stotelių „pataisomų“. O ir tas padvigubėjimas labai jau sąlyginis.

Necituosiu ir nediskutuosiu pagal visą postą, tačiau ar 4W, ar 12W - labai juntamo skirtumo nebus, ypač nebus ir dvigubų pagerėjimų, su ~100W kiek kita kalba, bet ir tai abejočiau ar bus dvigubai ;)
President produkcijos katalogas -

RADIOiranga.lt - gal būt didžiausias asortimentas Lietuvoje
Kaunas, Jonavos g. 204a, 8 640 22223
Vartotojo avataras
Bajoras
Senbuvis
 
Pranešimai: 646
Užsiregistravo: 2008-08-22
Miestas: Kaunas
Antena: President Alaska
Radijo stotelė: President Thomas
Antena 2: President Black Pirate
Radijo stotelė 2: President Walker

Standartinė Bajoras 2010-09-22, Tre. 10:15:14

KirminuX rašė:
Norstar rašė:Na gal tranzo ir nesusvilnsiu, nes kiek domejausi sake kad antenos galingumas daug ka itakoja :wink:

Kas toks? Antenos galingumas? Čia kas per dydis? Antenos stiprinimas (gain) ar koks daiktas?
Tas galingumas kur prirašomas prie antenos reiškia tik tai, kad teoriškai tokio galingumo signalą padavus į anteną, ta antena liks sveika, o nepavirs sukepusiu laideliu ar panašiomis pasekmėmis. Realiai dažniausiai kepa antenos ritė arba detalės ant kurių ta ritė susukta.
O jei antena bus nors ir 1000W atlaikanti, bet visiškai nesuderinta su siųstuvu, tai pakankamai ilgai veikiant net ir 4W siųstuve gali sukepti tranzai.
Man net labai įdomu kokį ten ryšį kažkas matė tarp „antenos galingumo“ ir jos suderinimo. :/


Manau nebūtina naujokų bausti už menką klaidą, juk patys puikiai žinome apie ką žmogus rašė - antenos pikinę galios "atlaikymą". Šiuo konkrečiu atveju antena http://www.radioiranga.lt/product/310
turėtu atlaikyti pikinę 1500W galią (nepatartina bandyti :D ) tad su 100W stiprintuvu tikrai susitvarkys, ji net daug nekaista prie 100W esant normalios trukmės išėjimams į eterį. O jei lyginame 1000W kuri skambiai pristato kitajozų "meno kūriniai" - čia kita kalba, vient tik į jų apvijas pažiūrėjus nieko gero nežada.
President produkcijos katalogas -

RADIOiranga.lt - gal būt didžiausias asortimentas Lietuvoje
Kaunas, Jonavos g. 204a, 8 640 22223
Vartotojo avataras
Bajoras
Senbuvis
 
Pranešimai: 646
Užsiregistravo: 2008-08-22
Miestas: Kaunas
Antena: President Alaska
Radijo stotelė: President Thomas
Antena 2: President Black Pirate
Radijo stotelė 2: President Walker

Standartinė 434 2010-09-22, Tre. 10:17:13

Bajoras rašė:
KirminuX rašė:jei stotelė 4W, tai norint dvigubai didesnio atstumo teks ieškotis siųstuvo bent 12W. Bet tokį daiktą pirkt... Yra stotelių „pataisomų“. O ir tas padvigubėjimas labai jau sąlyginis.

Necituosiu ir nediskutuosiu pagal visą postą, tačiau ar 4W, ar 12W - labai juntamo skirtumo nebus, ypač nebus ir dvigubų pagerėjimų, su ~100W kiek kita kalba, bet ir tai abejočiau ar bus dvigubai ;)

vat cia pritariu 100 % jei 12w ispinduliuotu dvigubai didesni atstuma tai tada logiskai mastant 100W kiek gautusi ..... tai tipo jei dabar susikalbu apie 7-8 km gan nebloga kokybe tai su 100 w pecium kalbeciau bent jau ~90 km spinduliu :lol:, ar as cia kazka netaip supratau
434
Senbuvis
 
Pranešimai: 238
Užsiregistravo: 2008-12-30
Miestas: Vilnius

AnkstesnisKitas

KUR ESATE

Pagrindinis diskusijų puslapis Bendras Patarimai besirenkantiems